發(fā)展改革委副主任張勇談簡政放權(quán)
來 源：未知發(fā)表日期：2015-06-12
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[主持人]
各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看中國政府網(wǎng)國策政策在線訪談，本期訪談是由中國政府網(wǎng)和新華網(wǎng)聯(lián)合制作推出，今天我們繼續(xù)簡政放權(quán)系列。投資審批改革是簡政放權(quán)工作中的重要組成部分，此項工作的牽頭責(zé)任單位是發(fā)展改革委，發(fā)展改革委是國務(wù)院宏觀經(jīng)濟決策的核心部門。權(quán)力與責(zé)任是對等的，那么在這一輪的簡政放權(quán)過程中，發(fā)展改革委都有哪些部署安排，進展情況又怎么樣？現(xiàn)階段在落實投資審批改革方面進展到哪一步？這些都是網(wǎng)民關(guān)心的話題，今天我們就為大家邀請到發(fā)展改革委副主任、黨組成員張勇做客中國政府網(wǎng)在線訪談直播間和網(wǎng)友進行在線交流。張主任歡迎您。[ 2015-06-11 10:23 ]
[發(fā)展改革委副主任、黨組成員 張勇]
謝謝。主持人好，各位網(wǎng)友大家上午好。今天非常高興能夠來到中國政府網(wǎng)，和大家就簡政放權(quán)方面的問題進行交流。首先，我要代表國家發(fā)展改革委向各位網(wǎng)友，特別是支持發(fā)改委改革工作的網(wǎng)友們表示衷心的感謝。[ 2015-06-11 10:23 ]
[張勇]
應(yīng)該說深化行政體制改革是中央高度關(guān)注的一項重要任務(wù)，黨的十八大、十八屆二中、三中、四中全會都專門做出了部署，以習(xí)近平同志為總書記的黨中央也提出了明確要求。本屆政府以來在這方面不斷加大力度，特別是5月12日國務(wù)院召開了全國推進簡政放權(quán)放管結(jié)合、職能轉(zhuǎn)變工作的電視電話會議，對于簡政放權(quán)工作又進一步提出了新的要求和深化的目標(biāo)。對于我們各個部門來講，我們簡政放權(quán)要進一步加大工作力度，把簡政放權(quán)工作進一步搞好。[ 2015-06-11 10:23 ]
[張勇]
發(fā)改委黨組高度重視這項工作，我們幾次專門研究簡政放權(quán)的問題，特別提出要以深化行政審批制度改革來推進簡政放權(quán)放管結(jié)合和職能轉(zhuǎn)變。應(yīng)該說這項工作對發(fā)改委來講，一直是抓住不放的一個重要工作，大家也高度關(guān)心。今天我來到這里，也很愿意和網(wǎng)友們交流，下面歡迎網(wǎng)友們提出問題。[ 2015-06-11 10:23 ]
[主持人]
網(wǎng)友對發(fā)展改革委對這一輪簡政放權(quán)過程中的部署安排高度關(guān)注，我們能不能就以政務(wù)服務(wù)大廳為例，您跟大家先聊聊政務(wù)服務(wù)大廳的進展情況以及取得的效果怎么樣。[ 2015-06-11 10:23 ]
[張勇]
發(fā)改委政務(wù)服務(wù)大廳，是落實國務(wù)院《關(guān)于改進行政審批工作規(guī)范行政審批行為的通知》的文件要求建立起來的。建立這個行政服務(wù)大廳目的就要實現(xiàn)“一口受理”、限時辦理、規(guī)范辦理、透明辦理、網(wǎng)上辦理。應(yīng)該說服務(wù)大廳的建設(shè)和運行正是遵循了國務(wù)院行政審批改革的要求，也充分體現(xiàn)了我們委黨組在規(guī)范行政審批行為，改進行政審批管理，加快建設(shè)法治政府、服務(wù)型政府的決心和力度。[ 2015-06-11 10:36 ]
[張勇]
政務(wù)服務(wù)大廳建立運行之后，取得了很好的效果。主要體現(xiàn)在三個方面：一是從服務(wù)內(nèi)容上來看，政務(wù)服務(wù)大廳全面實現(xiàn)了審批事項的“一口受理”，政務(wù)服務(wù)的內(nèi)容正在不斷地豐富和拓展。目前我委13項行政審批許可事項和10項政府內(nèi)部的審批事項以及多項備案的事項都是統(tǒng)一由政務(wù)服務(wù)大廳受理的。二是從服務(wù)的規(guī)范來看，主動向社會公示行政審批事項清單，辦理流程圖、時限的要求，結(jié)果的查詢和咨詢監(jiān)督電話等等，自覺接受社會各界監(jiān)督。認真組織編制了行政審批事項的辦事指南，方便來我委辦事的企業(yè)和單位能夠很好地進入大廳辦理他們的各方面事項。同時，申辦事項的辦理進展情況也通過短信、微信、電子郵件等多種渠道及時告知申報單位，使申報單位不用再跑過來，甚至也不用再來打電話。[ 2015-06-11 10:36 ]
[張勇]
三是從服務(wù)效果來看，到6月上旬，我們政務(wù)服務(wù)大廳累計接待咨詢辦事人員3000多人次，窗口咨詢服務(wù)?400多人次，電話答復(fù)咨詢2000多人次。應(yīng)該說，大家對政務(wù)服務(wù)大廳提供的服務(wù)還是滿意的。通過服務(wù)大廳的建設(shè)運行，我們也較好地解決了門難進、事難辦、臉難看的問題。還累計接待了中央國家機關(guān)部門和地方發(fā)展改革系統(tǒng)幾十家單位的參觀，他們想來學(xué)習(xí)，通過共享政務(wù)服務(wù)大廳這個工作成果，與各個部門一道通過這種形式提高服務(wù)工作，解決門難進、事難辦、臉難看的問題。[ 2015-06-11 10:46 ]
[張勇]
我們累計受理的300多項事項全部都按照承諾的時限辦結(jié)了，實現(xiàn)了電子監(jiān)察系統(tǒng)對審批流程的全覆蓋，同時對權(quán)力運行也是一個有效的監(jiān)督。政務(wù)服務(wù)大廳建設(shè)運行的時間還不長，還需要進一步完善，下一步，我們也要抓緊推進項目審批改革的進度，建設(shè)部門間的投資項目在線審批監(jiān)管平臺，實現(xiàn)統(tǒng)一的監(jiān)管代碼。我們的政務(wù)服務(wù)大廳將作為發(fā)改委行政審批接口與監(jiān)管平臺對接，最終實現(xiàn)橫向到邊、縱向到底，形成監(jiān)管合力，在放管結(jié)合上爭取當(dāng)排頭兵。[ 2015-06-11 10:46 ]
[張勇]
我委將深入貫徹落實國務(wù)院行政審批制度改革的各項要求，切實做到審批事項一個窗口受理、一次性告知，一個辦理時限承諾，一份服務(wù)指南，一套審查細則，一種跨部門審批探索，以法治制約和公開透明“雙輪”驅(qū)動，實現(xiàn)審批權(quán)力運行的標(biāo)準控制和剛性約束。當(dāng)然這項工作需要我們下大氣力，付出更多的心血，使政務(wù)服務(wù)大廳的內(nèi)涵更加豐富，功能更加健全，服務(wù)更加便捷，管理更加規(guī)范，使我們的服務(wù)大廳真正成為服務(wù)之窗、改革之窗和創(chuàng)新之窗。謝謝。[ 2015-06-11 10:46 ]
[主持人]
您剛才講了政務(wù)服務(wù)大廳也在不斷完善的過程中，它確實是一個很好的形式，老百姓也很歡迎確實很方便。那我想請問您一個問題，以后老百姓辦事，政務(wù)服務(wù)大廳是最終的形式嗎？[ 2015-06-11 10:46 ]
[張勇]
我個人理解，政務(wù)服務(wù)大廳是改革的產(chǎn)物，不是最終的目標(biāo)。我們想通過“雙輪”驅(qū)動這種形式，一方面提高工作效率，一方面加強權(quán)力運行當(dāng)中的監(jiān)督。隨著電子信息技術(shù)的發(fā)展，今后我們要把政務(wù)服務(wù)大廳進一步搬到網(wǎng)上去，使我們能充分利用網(wǎng)絡(luò)的先進技術(shù)，更快捷、便利地為社會服務(wù)，為經(jīng)濟發(fā)展服務(wù)。當(dāng)然，這是一個過程，我們現(xiàn)在一方面在不斷完善政務(wù)服務(wù)大廳的功能，一方面我們已經(jīng)在運用一些技術(shù)手段，剛才我講了，包括比如短信、微信等方式，及時告知他相關(guān)的信息，使辦理事項的同志都不用再跑，可以從網(wǎng)上查詢到他的事項辦理的情況。今后我們要在更便利方面繼續(xù)做好努力，使政務(wù)服務(wù)大廳不再變成一個點，而是一個面，處處都是政務(wù)服務(wù)大廳，這是我們的最終目標(biāo)。[ 2015-06-11 10:57 ]
[主持人]
謝謝您。我們了解到發(fā)展改革委正在牽頭抓緊推進投資項目在線審批監(jiān)管平臺的建設(shè)，我們想知道這個平臺建設(shè)的進展怎么樣？在加強投資項目服務(wù)管理方面起到了什么樣的作用？[ 2015-06-11 10:57 ]
[張勇]
在線審批監(jiān)管平臺建設(shè)，是按照國辦關(guān)于精簡審批事項、規(guī)范中介服務(wù)、實行企業(yè)投資項目網(wǎng)上并聯(lián)核準工作方案的要求開展的工作。委黨組高度重視，徐紹史主任多次開會專題研究加快推進這項工作，目前進展比較順利。“在線”的概念一個是橫向上與各個部門互聯(lián)互通，把過去串聯(lián)的事項變成并聯(lián)。一個企業(yè)也好，一個單位也好，他辦理事項由過去一個一個部門去跑，變成了現(xiàn)在在不同的相關(guān)部門中同時進行工作，這就大大縮短了時間。同時還有一個縱向上的概念，就是要把本系統(tǒng)包括地方各級發(fā)改委及相關(guān)部門聯(lián)系起來，這就是“縱向到底”。實際上也是剛才提到的問題，就是把我們的政務(wù)服務(wù)大廳向前延伸，搬到了網(wǎng)上、線上，使我們的政務(wù)服務(wù)大廳不僅在三里河，而是在全國各地，使大家辦事更加方便。[ 2015-06-11 10:57 ]
[張勇]
目前，橫向的部門聯(lián)通方面已經(jīng)進入了試運行階段，同時也有項目在線上進行了辦理。我們目前正在加快推進縱向的在線監(jiān)管平臺建設(shè)，爭取在年底前實現(xiàn)到各地的互聯(lián)互通，使我們辦事的工作效率大大提高，同時，對各個部門在履職方面是否能按照時限要求，也是一個有效的監(jiān)督。還進一步提高了透明度，這對我們整個機關(guān)工作的水平、工作的能力、工作的效率都是一個促進。我想，通過在線平臺的建設(shè)，我們不僅是單純地實現(xiàn)更好的服務(wù)，同時對我們公務(wù)人員來講也是實現(xiàn)了更好的監(jiān)督，使我們能夠更好地履職。[ 2015-06-11 10:58 ]
[主持人]
您剛才給我們介紹了很多投資審批制度改革方面的進展以及效果。我們也想請問您，如何將投資審批制度改革進一步推向縱深，發(fā)展改革委有什么樣的考慮？[ 2015-06-11 11:02 ]
[張勇]
在改革開放過程中，投資體制改革已經(jīng)大大地向前推進了，但是和社會的需要、企業(yè)的期盼相比還有一定的差距。5月12日，國務(wù)院召開了簡政放權(quán)放管結(jié)合職能轉(zhuǎn)變工作電視電話會議，我們要按照國務(wù)院的要求，進一步梳理我們投資審批、投資管理方面的問題，使投資體制改革進一步深化。[ 2015-06-11 11:14 ]
[張勇]
會后，我們委黨組及時開會進行研究，特別是對如何貫徹落實好國務(wù)院的要求進行了具體的部署，包括再砍掉一批審批事項，再簡化一批審批事項，凡是能夠備案的就一律不搞核準等等。像這些改革的事項，我們想在實際工作中都要把它作為突出的任務(wù)來抓，使我們的改革工作不斷地深化，不斷地提高自我革命的自覺性。[ 2015-06-11 11:14 ]
[張勇]
特別是國務(wù)院還成立了推進簡政放權(quán)放管結(jié)合職能轉(zhuǎn)變協(xié)調(diào)小組，其中投資審批改革組的牽頭單位就是我們發(fā)改委，相關(guān)部門還有國土、環(huán)保等等，我們已經(jīng)幾次開會研究，不僅要做好自身的改革，還要協(xié)同動作，大家共同推進改革，這樣才能使我們的改革效果更加明顯，能夠使辦事的效率從總體上得到提高，而不是哪一個部門單兵突擊。也就是說，不僅發(fā)改委要做好自身改革，同時也要會同有關(guān)部門共同推進改革。經(jīng)過我們的不懈努力，改革會進一步向前推進。[ 2015-06-11 11:14 ]
[張勇]
目前來講，企業(yè)反映已經(jīng)比以前好了，但這還不是我們的最終目標(biāo)，我們要使企業(yè)更加方便，把企業(yè)能夠自主決策的問題完全交由企業(yè)來負責(zé)，對于我們能夠聯(lián)手辦理的就不再搞串聯(lián)辦理。同時，要清理相關(guān)的中介服務(wù)、前置審批等等，使我們的企業(yè)在辦事過程中能夠更加便利、更加節(jié)約成本，使政府的管理和服務(wù)能夠很好地融合起來。[ 2015-06-11 11:14 ]
[主持人]
網(wǎng)友對境外投資項目的管理也非常關(guān)注，我們也了解到發(fā)改委在去年就將境外投資項目管理由核準制改為了備案制，而且都一律實行了網(wǎng)上備案，那請您給我們介紹一下這個措施的效果怎么樣？[ 2015-06-11 11:14 ]
[張勇]
這是我們改革開放的一個重大成果，過去我們主要是“引進來”，現(xiàn)在隨著我們經(jīng)濟實力的增強，企業(yè)“走出去”的越來越多了。對于如何為境外投資項目提供更好的管理和服務(wù)，我們也進行了深入研究。正如你剛才所講，現(xiàn)在凡是能夠備案的，除了敏感國家、敏感地區(qū)、敏感行業(yè)，我們都實行了備案。[ 2015-06-11 11:14 ]
[張勇]
一年來我們通過網(wǎng)上備案系統(tǒng)取得了幾方面的效果。一是效率大大提高、服務(wù)大大提升，企業(yè)減負也確實收到了實效。企業(yè)直接登陸系統(tǒng)填報項目備案申請表，一般來講一周之內(nèi)就可以完成，最快的當(dāng)天就可以辦結(jié)，有效地減少了時間成本。同時，我們借助網(wǎng)上備案系統(tǒng)，向項目單位精準地發(fā)布發(fā)展規(guī)劃、合作意向、風(fēng)險提示等相關(guān)信息，對于企業(yè)“走出去”來講這些都是很需要的信息，這也充分地體現(xiàn)了我們的服務(wù)，也使企業(yè)在“走出去”的路上走得更穩(wěn)。從2014年7月到2015年3月，在系統(tǒng)備案的企業(yè)1000萬美元以上的大型境外投資項目一共有500多個，中方協(xié)議投資額將近1000億美金，說明市場的活力進一步釋放。[ 2015-06-11 11:15 ]
[張勇]
二是指導(dǎo)跟上、監(jiān)督跟進，地方接住管好。備案系統(tǒng)是縱向貫通國家發(fā)改委和地方的協(xié)作平臺，按照權(quán)限下放后的職責(zé)分工，中方投資額在3億美元以下的地方項目備案由地方負責(zé)。為了確保地方能夠接得住管得好，發(fā)改委通過網(wǎng)上備案系統(tǒng)，一方面，發(fā)布管理政策、服務(wù)指南、示范文本以及常見問題等方面的通知和指引，以加強對地方業(yè)務(wù)的指導(dǎo)；另一方面，我們實時掌握地方項目備案辦理的情況，實際上也是對地方發(fā)改系統(tǒng)的一個監(jiān)督，必要時提醒、督促地方及時辦理、主動服務(wù)。[ 2015-06-11 11:24 ]
[張勇]
三是監(jiān)測加速、管理加強，部門定位轉(zhuǎn)型。網(wǎng)上備案系統(tǒng)是全面掌握境外投資情況的管理工具。以往受物力所限，項目信息不容易歸集保存，也難以分析梳理?，F(xiàn)在網(wǎng)上備案系統(tǒng)采集了項目的主體、內(nèi)容、金額、國別、行業(yè)等關(guān)鍵信息，為動態(tài)監(jiān)測分析境外投資發(fā)展形勢、及時發(fā)現(xiàn)無序惡性競爭等潛在問題，科學(xué)制定境外投資指導(dǎo)性政策文件提供了有力支撐。另外，發(fā)改委也在推進機關(guān)定位轉(zhuǎn)型，要把更多的精力放到事關(guān)境外投資全局的重大戰(zhàn)略上去，使企業(yè)到境外投資走得更穩(wěn)、更好。[ 2015-06-11 11:24 ]
[主持人]
好，我們關(guān)注完了境外投資再來看看外商投資。在這一輪簡政放權(quán)過程中外商投資管理有什么新的舉措？改革的方向是什么？[ 2015-06-11 11:24 ]
[張勇]
外商投資是我們改革開放幾十年來的一個重要的投資組成部分，在改革開放當(dāng)中也發(fā)揮了很好的作用。我們對外商投資始終給予高度關(guān)注，同時也要更好地做好外商投資項目的服務(wù)工作。2014年我們委修訂發(fā)布了《外商投資項目核準和備案管理辦法》，將外商投資項目由全面核準改為普遍備案和有限核準相結(jié)合的管理方式，同時大幅度下放管理權(quán)限，簡化管理程序，突出了企業(yè)的主體地位。通過這些辦法和改革的措施，對進一步吸引外商來華投資起到了很好的促進作用。[ 2015-06-11 11:24 ]
[張勇]
根據(jù)中央部署，我們積極推進新一輪對外開放，今年3月份發(fā)改委和商務(wù)部發(fā)布了外商投資產(chǎn)業(yè)指導(dǎo)目錄，大幅放寬外資準入，限制類的條目從79條減少到了38條，“中方控股”條目從44條減少到35條。由于核準對象主要是限制類項目和要求中方控股的項目，此次目錄修訂一定程度上進一步縮小了核準范圍，實現(xiàn)了普遍備案和有限核準。下一步，我們要進一步總結(jié)外商投資管理體制改革經(jīng)驗，結(jié)合正在大力推進的自由貿(mào)易試驗區(qū)負面清單試點工作，進一步完善外商投資的法律法規(guī)，進一步深化改革、擴大開放，簡化管理程序，優(yōu)化管理流程，提高信息化水平，全面推進外商投資向負面清單管理模式的轉(zhuǎn)變，使外商能夠感到我們的投資環(huán)境更加透明、開放、便利，增強外商來華投資意愿。[ 2015-06-11 11:34 ]
[主持人]
價格是網(wǎng)友高度關(guān)注的民生話題，價格問題直接關(guān)系到老百姓的切身利益，價格改革涉及到民生的方方面面，比如說藥價、水價、電價、油價，那么近幾年價格領(lǐng)域的簡政放權(quán)都取得了哪些比較大的進展？下一步在價格領(lǐng)域還將推出哪些簡政放權(quán)的改革措施？[ 2015-06-11 11:34 ]
[張勇]
價格工作是國家發(fā)改委工作當(dāng)中的一項重要工作，也是社會高度關(guān)心和關(guān)注的一項工作，因為它連著社會的方方面面，和我們每一個群眾都是直接相關(guān)的。因此，我們對這項工作是高度重視的，委黨組認真研究部署，特別是從2014年以來，價格改革步伐大大提速，11月國務(wù)院批準了我委上報的《加快推進價格改革工作方案》，明確提出要最大限度縮小政府定價范圍，最大力度地改革定價機制規(guī)則，最大程度地實現(xiàn)公開透明，為當(dāng)前和今后一個時期的價格改革提供了重要遵循。[ 2015-06-11 11:34 ]
[張勇]
2014年以來在價格改革方面采取了多項措施。第一，先后放開60多項商品和服務(wù)價格。主要是煙葉、電煤、低價藥品、各類電訊資費?等共60多項，這些價格應(yīng)該說是和老百姓們生活息息相關(guān)的。從2015年6月1日起，除了麻醉和第一類精神藥品外的其他藥品價格，也取消了政府定價，完善了藥品采購機制，發(fā)揮醫(yī)?？刭M作用，藥品實際交易價格主要由市場競爭形成；還放開了國內(nèi)特快專遞資費、明信片寄遞資費等競爭性包裹寄遞資費。第二，推進資源性產(chǎn)品價格市場化。一是推進輸配電價格改革，二是理順非居民用天然氣價格并試點放開直供用戶價格，三是開展農(nóng)業(yè)水價綜合改革試點，四是推進跨省跨區(qū)電能交易價格市場化。[ 2015-06-11 11:44 ]
[張勇]
第三，理順鐵路貨運價格并建立上下浮動機制。第四，取消價格評估人員執(zhí)業(yè)資格認定行政許可事項。應(yīng)該說，價格改革的最終出發(fā)點和目的就是能夠通過價格改革，不是為了單純地減少政府定價，而是通過價格改革能夠把更多的實惠給老百姓，能夠更好地為經(jīng)濟發(fā)展服務(wù)。因此，我們在價格下放的同時，要按國務(wù)院的要求做好放管結(jié)合，特別是要加強市場價格監(jiān)管，對那些價格欺詐、壟斷以及所謂的價格同盟等不法行為要堅決予以打擊，使我們的價格能夠真正有利于社會，有利于群眾。當(dāng)然，價格改革也不是一蹴而就的，我們要不斷總結(jié)經(jīng)驗，平穩(wěn)推出各項具體的價格改革措施，完善價格體系，使價格更加符合市場經(jīng)濟的要求，更加令老百姓感覺到價格是合適的、客觀的。[ 2015-06-11 11:44 ]
[主持人]
我們也能了解到老百姓矛盾的心理，一方面希望國家放開很多領(lǐng)域的價格，但是又害怕國家一放了之出現(xiàn)市場混亂，所以怎么能做好放管結(jié)合確實是很重要的課題。[ 2015-06-11 11:44 ]
[張勇]
是的。剛才已經(jīng)講了，這個問題確實也是我們在放開價格的過程中非常關(guān)注的問題。實際上，簡政放權(quán)、放管結(jié)合、職能轉(zhuǎn)變是三位一體的，不是一放了之，放的目的是為了把它管得更好，能夠更好地造福于社會。所以說，我們在推動價格放開的過程中，加強了監(jiān)管，對這些有競爭性商品和服務(wù)的價格放開之后，通過競爭價格應(yīng)該更有利于消費者和群眾，應(yīng)該是“向下走”的趨勢，這也是我們的出發(fā)點。但是，在這個過程中也不排除有一些所謂的“價格壟斷”、“價格欺詐”、“價格同盟”，這些不利于社會和群眾的現(xiàn)象和問題，這就要求我們在放開價格的同時，同步加強監(jiān)管。我委有個價格司，還有一個反壟斷局，他們的主要工作之一就是要加強市場價格監(jiān)管。我們發(fā)改委已經(jīng)處理過對價格壟斷的不法企業(yè)，在社會上也得到了很好的反映。在這方面我們還要繼續(xù)努力，特別是要不斷加強法規(guī)的建設(shè)，使制度更加健全，用制度來保障，充分發(fā)揮市場對價格的決定性作用。[ 2015-06-11 11:53 ]
[張勇]
因此，我想價格問題絕對不是一放了之的問題，而是在放開的過程中要不斷加強監(jiān)管，這是放管結(jié)合二者并重的問題。目前，我們正在全面修訂中央和地方定價目錄，這個目錄的還要保留少部分必須需要政府定價的商品和服務(wù)項目，以維護正常的市場價格秩序和保障群眾的切身利益，前段時間我們已將中央定價目錄征求了相關(guān)部門和地方的意見，并公開征求了社會意見，正在修改完善。[ 2015-06-11 12:05 ]
[張勇]
我們還要推進清費減負，建立三個目錄清單，要把涉企經(jīng)營收費目錄清單、進出口環(huán)節(jié)涉企經(jīng)營收費目錄清單、涉企行政審批前置收費目錄清單拿出來，而且要向社會公布，接受社會監(jiān)督。從而使我們價格的改革更好地取得預(yù)期目標(biāo)和成果。謝謝。[ 2015-06-11 12:05 ]
[主持人]
非常感謝張主任回答我們網(wǎng)友這么多的問題，也非常感謝網(wǎng)友的關(guān)注，我們下次節(jié)目再見。[ 2015-06-11 12:05 ]
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