中國人大教授時(shí)殷弘：中國不會在南海讓步

《日本經(jīng)濟(jì)新聞》7月22日刊登了對中國人民大學(xué)教授時(shí)殷弘的專訪，中美正就構(gòu)建國際秩序展開博弈。美國為擴(kuò)大貿(mào)易和投資，力爭就跨太平洋經(jīng)濟(jì)合作協(xié)定(TPP)達(dá)成妥協(xié)，中國主導(dǎo)設(shè)立亞投行(AIIB)，在金融方面顯示出進(jìn)行抗衡的姿態(tài)。

記者：中美兩國6月在美國華盛頓舉行了部長級的“戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話”。似乎有很多觀點(diǎn)認(rèn)為成果有限。

時(shí)殷弘：最近1、2年由于網(wǎng)絡(luò)攻擊和中國在南海推進(jìn)填海造地等戰(zhàn)略性重要問題的影響，中美戰(zhàn)略關(guān)系應(yīng)該說狀況相當(dāng)嚴(yán)重的緊張，這種嚴(yán)重緊張超過了以往大部分時(shí)候。雖然在伊朗核開發(fā)和穩(wěn)定阿富汗局勢等國際問題上，雙方合作取得了進(jìn)展，但未能緩和越來越嚴(yán)重的競爭對立和戰(zhàn)略互疑。

中國曾希望通過對話，防止民主、共和兩黨在美國總統(tǒng)選舉中對中國采取嚴(yán)厲的政策和態(tài)度。為此簽署了超過100項(xiàng)協(xié)定，但在南海等戰(zhàn)略性問題上，意見沒能達(dá)成一致。雖然與美軍向南海派出P-8反潛巡邏機(jī)的5月下旬相比，緊張局勢有所緩和，但在短期內(nèi)，很難想象這些問題會取得重要進(jìn)展。

記者：中國國家主席習(xí)近平將于9月訪美。中方的主要目標(biāo)是什么?

時(shí)殷弘：中方的目的當(dāng)然是從習(xí)近平個(gè)人作為世界領(lǐng)導(dǎo)人形象和威望之外，恐怕還是希望中美關(guān)系不要太緊張。如果就簽署經(jīng)濟(jì)界期待的投資協(xié)定達(dá)成協(xié)議，或許訪美就算取得了成功。

不過，要簽署投資協(xié)定，就必須向認(rèn)為中國在本國市場優(yōu)待國有企業(yè)、且抱有不滿的美國做出讓步。從采取對外強(qiáng)硬態(tài)度的習(xí)近平主席的政治風(fēng)格來看，現(xiàn)階段似乎很難做出讓步。

記者：您如何預(yù)測2016年總統(tǒng)選舉以后的美國動向?

時(shí)殷弘：民主、共和兩黨對中國都不會溫和。民主黨以前國務(wù)卿希拉里作為最有潛力候選人，但中國政府和民眾并不喜歡她。與奧巴馬總統(tǒng)的態(tài)度相比，希拉里擔(dān)任國務(wù)卿期間，無論是中東問題還是中國問題，都非常直接地進(jìn)行處理。

共和黨人一般來說是比較傾向自由貿(mào)易的，可能在經(jīng)貿(mào)問題上和中國關(guān)系會比現(xiàn)在好一點(diǎn)。不過，如果共和黨當(dāng)選，奧巴馬最近數(shù)年來一直推進(jìn)的軍事預(yù)算的削減速度將減慢。在就任總統(tǒng)后至少2年里，或?qū)χ袊扇?yán)厲態(tài)度。

記者：中國不顧美國的反對，在南海推進(jìn)填海造地的理由是什么?

時(shí)殷弘：理由有3個(gè)。第一是創(chuàng)造一些條件最終逐漸地使美國無法進(jìn)行抵近偵察;第二，把菲律賓和越南從在中國聲稱主權(quán)的南沙群島趕出去;第三，中國要在南海通過各種措施最終能夠保證中國經(jīng)過南海的能源供應(yīng)線。

記者：中國與日本和東南亞各國摩擦不斷。對此您怎么看?

時(shí)殷弘：是強(qiáng)調(diào)“和平”還是“崛起”，因領(lǐng)導(dǎo)人不同而不同。中國在東海上空劃設(shè)了防空識別圈，但日美兩國并不承認(rèn)。習(xí)近平主席或許認(rèn)為，時(shí)而采取強(qiáng)硬態(tài)度更有助于中國崛起。

記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為中國正在挑戰(zhàn)美國世界老大的地位。

時(shí)殷弘：如果海外媒體向中國政府提出這個(gè)問題，中國會說“我們不想當(dāng)”。而從政府的行動和習(xí)近平主席的對外戰(zhàn)略來看，中國在堅(jiān)持逐漸地在不引起中美重大沖突的情況下，中國要在西太平洋西部取得一個(gè)至少邊際優(yōu)勢。

記者：從現(xiàn)在來看，日中關(guān)系正走向改善，例如首腦會談的舉行。

時(shí)殷弘：正在明顯改善。但另一方面，習(xí)近平主席和日本首相安倍晉三都是雙軌戰(zhàn)略。習(xí)近平主席在采取措施改善對日關(guān)系的同時(shí)，正加快強(qiáng)化日本最為擔(dān)憂的軍事力量，中國實(shí)際上已經(jīng)警告日本不得因?yàn)榻饨w自衛(wèi)權(quán)而在將來卷入南海爭端。

安倍一方面緩解同中國對抗，局部恢復(fù)和中國的對話，另一方面馬不停蹄地要解禁集體自衛(wèi)權(quán)。

所以中日關(guān)系在我們可以預(yù)見的將來，只會有顯著的，但仍然是局部的緩解，對抗仍然存在。心理的對抗、戰(zhàn)略態(tài)勢的對抗。只不過對抗的烈度不一定像以前那樣經(jīng)常有明顯的時(shí)間讓全世界擔(dān)憂有可能引發(fā)中日軍事沖突。

時(shí)殷弘簡歷：畢業(yè)于南京大學(xué)。中國國際戰(zhàn)略專家，擔(dān)任中國人民大學(xué)美國研究中心主任和國務(wù)院參事?，F(xiàn)年64歲。(作者：《日經(jīng)新聞》中國總局局長　山田周平)